eingebaut?
was willst du denn da messen?
und wozu ?

Nicht die Kurbelwelle, sondern die Nockenwelle. Hab es jetzt hin bekommen. Die NW hat einen Schlag von 11/100mm.
Gruß Tschenso

Oh, wenn das der Schlag vorne am Konus ist, dann ist das zu viel!
Laut Handbuch darf der Schlag an der Nockenwelle 2/100 mm nicht überschreiten. Da ist was faul. Die Nockenwelle kann man ganz gut richten. Das habe ich schon ein paar mal gemacht.Feste unterlagen und einen Kupferhammer.

LG

Im eingebauten Zustand?


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Hallo Tschenso,
wenn der Motor läuft, dann kannst du auch abblitzen. Da die Blitze so dicht hintereinander erfolgen, kann das menschliche Auge die beiden Zündzeitpunkte nicht unterscheiden, sie scheinen übereinander oder nebeneinander zu liegen, du siehst sie eben gleichzeitig. Hast du nur eine Markierung im Bitzlicht, dann weichen die beiden Zündzeitpunkte nicht ab. Meist ist aber ein minimales Doppelbild zu sehen. Bei dem von dir festgestellten Schlag der Nockenwelle müsste es aber ein Doppelbild geben.

Gruß Rainer

Ich meine das Richten im ausgebauten Zustand! Ob das auch im eingebauten Zustand möglich ist kann ich dir nicht sagen. Dazu habe ich keine Erfahrungen.
LG Wilhelm

Zitat von: big-tschenso am 15 Dezember 2021, 17:36:27
Nicht die Kurbelwelle, sondern die Nockenwelle. Hab es jetzt hin bekommen. Die NW hat einen Schlag von 11/100mm.
Gruß Tschenso

Jetzt hast Du mich aber neugierig gemacht - was genau hast Du gemessen?

Ich lehn mich mal aus dem Fenster: Wenn die Nockenwelle im Motor drinsteckt, dann misst Du alles Mögliche, der Rundlauf der Nockenwelle hat jedoch nur wenig damit zu tun. 

Na ich mess den Rundlauf der NW, da wo der Fliehkraftregler sitzt.
Gruß Tschenso

Das ist nicht der Rundlauf der NW, sondern der des Magnetankers.

Das lässt sich in der Tat relativ einfach richten.

Zitat von: big-tschenso am 17 Dezember 2021, 09:40:49
Na ich mess den Rundlauf der NW, da wo der Fliehkraftregler sitzt.
Gruß Tschenso

Wenn ich meine Abdrückschraube gefunden habe, mach ich den Magnetläufer runter und mess direkt an der NW.
Gruß Tschenso

Dann wird jedoch auch das Lagerspiel mit gemessen . Je nach Stellung gibt es den Ventilfederdruck auf die Welle und das wird man an dem Messgerät sehen können .

Sollte man dann die Kipphebel lockern?

Zitat von: big-tschenso am 17 Dezember 2021, 11:50:50
Sollte man dann die Kipphebel lockern?

Sorry, wenn ich mal ganz direkt schreibe: Alles Quatsch, eingebaute Komponenten messen zu wollen. Egal wie, es kommt nie dabei raus, was Du eigentlich wissen willst.
Tip: Der FKR sitzt mit Spiel auf der Welle. Wenn da irgendwas unrund laufen sollte, könnte man ja.... Genau, kann man.

Hallo Thomas,
habe ich Dir was getan?
Gruß Tschenso

Zitat von: big-tschenso am 17 Dezember 2021, 16:52:19
Hallo Thomas,
habe ich Dir was getan?
Gruß Tschenso

Nein, gar nicht. Ich versuche Dir ohne großes herumreden zu sagen, dass es so nicht zielführend ist. Sorry, falls es zu direkt rüberkam.

Zitat von: motoclub am 17 Dezember 2021, 15:57:10
Sorry, wenn ich mal ganz direkt schreibe: Alles Quatsch, eingebaute Komponenten messen zu wollen. Egal wie, es kommt nie dabei raus, was Du eigentlich wissen willst.
Tip: Der FKR sitzt mit Spiel auf der Welle. Wenn da irgendwas unrund laufen sollte, könnte man ja.... Genau, kann man.

Hallo Thomas,

die erforderliche Arbeitszeit ist ja nicht zu verachten.
Ich probiere es mal anders herum: Wenn beim Abblitzen die beiden Zündzeitpunkte dicht nebeneinanderliegen, kann die Nockenwelle ja immer noch krumm sein und der Fliehkraftregler aus. Aber es geht ja in erster Linie nicht darum, ob die Nockenwelle einen Schlag hat, sondern warum ein Zylinder kälter ist als der andere. Stimmt der Zündzeitpunkt einigermassen, braucht man nicht an der Nockenwelle weitersuchen.
Gruß Rainer

Ich habe gerade beim nachschlagen noch einen Wert gefunden der zum Thema passt.
Ist aus der Reparaturanleitung R51/3

Allen ein frohes Neues 2022.

Hier passt einiges nicht, am augenfälligsten ist, dass Tschenso von F im Schauloch unten als ZZP schreibt. Das sollte da bei etwa 3500 U/min auftauchen, aber nicht bei Standgas, es sei denn er hat die Fliehgewichte voll aufgezogen u. festgesetzt. Eher unwahrscheinlich, also erstmal korrekten ZZP einstellen, S in Mitte Schauloch. Als erstes den Unterbrecherabstand auf 0,4mm bringen, über dessen befinden wurde auch noch nichts mitgeteilt. Wenn das alles so eingestellt ist, wird sie schon recht gut laufen.

Isemax2

Noch etwas, eben zu schnell auf Schreiben geklickt.

Ist der Abreißpunkt des Magnetankers korrekt eingestellt u. vor allem mit dem ZZP synchron, ansonsten ist das Magnetfeld in der Zündspule nicht ausreichend gesättigt, der Funke entsprechend schlecht u. wird unter Kompression evtl. verdrängt. Wie das eingestellt wird, steht in der Instandsetzungsanleitung / WHB, ich meine auf Seite 30/31.


Isemax2

Euch allen auch ein gutes neues Jahr,
hier ein kleines Update. ZZP mit Gradscheibe eingestellt. Habe mir hierfür zwei Tage Zeit gelassen. Dann mit Strobo abgeblitzt. Steht alles, wie es sein soll. Standgas gut und dreht auch hoch. Kontaktabstand eingestellt, Vergaser auf Werkeinstellung. Rechter Zylinder macht nicht richtig mit.
Vergaser getauscht, linker Zylinder macht nicht mit. Die Vergaser werden demnächst geprüft und dann gebe ich Bescheid.
Gruß Tschenso

Schön, das sie läuft, trotzdem bleiben Fragen, allein auf Grund der Arbeitsreihenfolge.

Der Kontaktabstand wird als erstes korrekt eingestellt, dann der ZZP, andersherum ergibt falschen ZZP bei korrektem Abstand.
Wofür ne Gradscheibe, für die statische u. dynamische Einstellung ist die S- Markierung auf der Schwungscheibe vorgesehen, auf die erst geguckt u. dann abgeblitzt wird. Auf welche Werte wurde eingestellt, wie viel Grad vor OT, links u. rechts absolut gleich, wo war die Scheibe montiert, auf der Kw oder Nw? Linken u. rechten Zylinder abgeblitzt oder nur einen?
Was ist aus dem vermeintlichen Nockenwellenschlag geworden? Sollte er tatsächlich existieren, kann die Zündung auf einer Seite nicht passen.

Zu den Vergasern:
Die Werkseinstellung besagt lediglich, das die Karre damit anspringt, alles andere wird dann bei betriebswarmem, laufendem Motor eingestellt, nicht endlos laufen lassen, max. 10 min, mehr mag er nicht. Wann macht der Vergaser nicht mit, wahrscheinlich sofort nachdem der Schieber etwas angehoben wird, auf jeden Fall ist dann das Gemisch im Teillastbereich zu mager. Welche Gasis sind dran, 22er oder 24er, welche Bedüsung, Mischkammereinsätze, Nadeldüsen, Düsengrößen, Schiebernadeln in welcher Stellung, alles noch alt u. gebraucht oder neu?

Du siehst, das ist alles nicht ganz trivial u. erfordert genaue Angaben über die verbauten Komponenten, über die bisher noch garnichts berichtet wurde u. genaue Rückmeldung der durchgeführten Arbeiten. Aussagen wie müsste passen oder sollte stimmen bringen weder dich noch uns weiter.

Vielleicht solltest du dir jemanden dazuholen der sich auskennt, man muss nicht alles selbst machen oder können wollen. Wenn man es gezeigt bekommt, ist vieles leichter zu verstehen, als durch lesen oder probieren mit vermeintlich richtigen Ergebnissen. Diese Motorbaureihe verzeiht einiges, aber kleinste Fehler die durch falsches oder ungenaues Arbeiten entstehen, lassen sie schnell sterben u. das hat diese tolle Maschine nicht verdient.

Isemax2

Also, 1208 Nadeldüse, 105 Hauptdüse 40 Leerlaufdüse, Leerlaufgemischschraube 1,5 Umdrehungen raus, Schieber 1mm angehoben. Kontaktabstand 0,4 mm Ventilspiel 10/15 und 15/20.
Zündung mit gradscheibe auf 7,5 und 10,5 Grad vor OT eingestellt. Mit Strobo abgeblitzt und Markierungen bleiben im Schauloch stehen. S bei Leerlauf und F bei erhöhter Drehzahl etwas unter der Markierung. Im Leerlauf sehe ich S und F übereinander. Leerlauf ist sauber. Gefahren bin ich noch nicht und länger als  5 Minuten lief der Heinrich nie.
Habe ich jetzt was vergessen?
Gruß Tschenso


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ZitatHabe ich jetzt was vergessen?

Ja, sehr viel, bzw. nicht genau gearbeitet.

Welche Vergaser, 22 oder 24?

Hauptdüse wäre 100, zumindest bei Bing 1/22/41 u. 42, da du uns aber noch nicht verraten hast, welche Vergaser dran sind, ist alles weitere stochern im Dunkeln.
Woher ist das Maß 1mm für angehobenen Schieber, das wird nicht statisch eingestellt, sondern nach Motorlauf. Alle Einstellschrauben sind bei optimaler Einstellung beider Vergaser niemals li. + re. gleich.

Der ZZP ist 9° v. OT für beide u. nicht 7,5 u. 10,5 für den anderen, das sind 3,5° Versatz, läuft damit im Stand, aber im oberen Drehzahl ist das bedenklich.
Was für eine Blitze hast du? Kann man daran Zündzeitpunkte verstellen, Abgriff kapazitiv oder induktiv?

Ventilspiel ist im Rahmen, genau ist anders.

Zitat von: Isemax2 am 04 Januar 2022, 20:30:47
Ja, sehr viel, bzw. nicht genau gearbeitet.

Welche Vergaser, 22 oder 24?

Hauptdüse wäre 100, zumindest bei Bing 1/22/41 u. 42, da du uns aber noch nicht verraten hast, welche Vergaser dran sind, ist alles weitere stochern im Dunkeln.
Woher ist das Maß 1mm für angehobenen Schieber, das wird nicht statisch eingestellt, sondern nach Motorlauf. Alle Einstellschrauben sind bei optimaler Einstellung beider Vergaser niemals li. + re. gleich.

Der ZZP ist 9° v. OT für beide u. nicht 7,5 u. 10,5 für den anderen, das sind 3° Versatz, läuft damit im Stand, aber im oberen Drehzahl ist das bedenklich.
Was für eine Blitze hast du? Kann man daran Zündzeitpunkte verstellen, Abgriff kapazitiv oder induktiv?

Ventilspiel ist im Rahmen, genau ist anders.

22er Vergaser, alle Verschleisteile neu, Nadelposition ganz oben.
Nockenwelle hat 5/000 Schlag.


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Tja, was soll man mit dieser Antwort anfangen?

Ich bin dann mal raus, weiterhin viel Erfolg.

Isemax2

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Das war auch übrigens nicht die Antwort! Du kamst mir zuvor, mit Deiner Antwort. Ist aber egal, trotzdem danke.
Gruß Tschenso


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was meinst du mit 7,5 und 10,5?
Linker und rechter Zylinder verschieden eingestellt?

Ja. Das war der beste Mittelwert, den ich erzielt habe. Wie gesagt, mit Gradscheibe und Lampe. Vielleicht versuche ich es noch Mal.


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