Boxer für Newbie in ordentlichem Zustand gesucht!

Begonnen von Chronologisch, 29 Februar 2024, 15:03:35

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Chronologisch

@motoclub @alt-aber-gut
Danke für die Erklärung! Sehr interessant zu lesen, den technischen Hintergrund zu dieser Thematik hatte ich nämlich bisher nicht verstanden.
Spricht in Summe schon für die größere Wanne, zumal die ja nicht so teuer ist:
https://www.ulismotorradladen.de/artikeldetails/Oelwanne-Alu-25l-R513-69S-0592-3.aspx

Ich habe ja den Ölfilter in der Wanne nachgerüstet.
Brauche ich zu diesem eigentlich auch das Ansaug-Verlängerungsstück?
Die Wanne passt auch nicht haargenau mit dem Filter zusammen? Meine mich zu erinnern das Schleifarbeiten nötig sind da die Wandung dicker als die Blechwanne ist
LG Roman




Alter Schrauber

Zitat von: Chronologisch am 09 September 2024, 12:24:32@motoclub @alt-aber-gut
Danke für die Erklärung! Sehr interessant zu lesen, den technischen Hintergrund zu dieser Thematik hatte ich nämlich bisher nicht verstanden.
Spricht in Summe schon für die größere Wanne, zumal die ja nicht so teuer ist:
https://www.ulismotorradladen.de/artikeldetails/Oelwanne-Alu-25l-R513-69S-0592-3.aspx

Ich habe ja den Ölfilter in der Wanne nachgerüstet.
Brauche ich zu diesem eigentlich auch das Ansaug-Verlängerungsstück?
Die Wanne passt auch nicht haargenau mit dem Filter zusammen? Meine mich zu erinnern das Schleifarbeiten nötig sind da die Wandung dicker als die Blechwanne ist


Das Distanzstück benötigst du, wenn du eine größere Alu-Ölwanne oder einen Distanzring montieren möchtest. Es sichert die zuverlässige Ansaugung des Öls im gleichen Abstand zum Ölwannenboden wie bei der originalen Wanne.

Wenn du das Distanzstück nicht installierst musst du an der Wanne nichts freischleifen, saugst das Öl dann aber auch höher an.
Freischleifen ist aber auch kein Hexenwerk, einfach mal die Suchfunktion nutzen.
Wenn  mich nicht alles täuscht bietet HBS (Heinz Bals) auch eine anders geformte Ölwanne an, bei der dieses Problem nicht besteht. Musst du mal bei Kleinanzeigen schauen.

Gruß Jörg
Grüße Jörg

motoclub

Das Öl höher anzusaugen hat verschiedene Nachteile:
- Du musst das Öl entsprechend hoch auffüllen, der Vorteil der Volumenvergrößerung im Kurbelgehäuse ist dann wieder weg.
- Das Öl schwappt mehr bei Beschleunigung und Bremsen im Gehäuse, damit wird die Pumpe auch immer mal wieder Luft ansaugen (was bei der Konstruktion kein substanzielles Problem sein wird).
- Das Öl ganz unten ist kühler, weil durch die Außenfläche gekühlt und würde dann immer schön unten bleiben, dadurch würde nur die obere, warme Schicht umgewälzt werden.

Das ist alles nicht lebensnotwendig, aber auch nicht optimal.
Viele Grüße
Thomas

Chronologisch

Vielen Dank für die Infos!
Ihr seit wirklich klasse, dieses Forum ist spitze!  8)

Die HBS Wanne kannte ich noch überhaupt nicht...
Gefällt mir rein optisch viel besser! Technisch auch sehr elegant gelöst mit der dünnen Außenwandung, umspült ja schon die Schrauben  ;D
Kostentechnisch natürlich höher, allerdings ist es nicht mehr lange bis Weihnachten?  :angel:
LG Roman

Chronologisch

Ich hatte wieder ein schönes Wochenende mit meiner R50/2 und bin mit ihr 100km unterwegs gewesen  8)


Bei der ersten Cafepause hat sie tatsächlich zum ersten Mal Mucken bei einer Ausfahrt gemacht  ;D
Benzinhahn zu (mache ich bei jeder Pause, auch wenn es nur 5min sind), Motorrad stand ca zwei Stunden rum (Motor fast kalt), Benzinhahn auf, 5x links wie rechts den Tupfer an den Vergasern gedrückt und das Gas bisschen aufgedreht.
Gekickt, gleich da, leider nur einseitig rechts. Ich habe dann links weiter getupft und gekickt nichts zu machen.
Bisschen panisch wollte ich dann nur mal links anwerfen indem ich den rechten Zündkerzenstecker abgemacht hatte, ging natürlich auch nicht.

Letzter Ausweg um eine fehlende Spritzufuhr auszuschließen habe ich beide Vergaser geflutet bis es oben heraus geronnen ist, Gas auf Vollgas und weiter gekickt.
Sie hat gleich begonnen zaghaft zu husten/laufen, ging bestimmt aber 5mal wieder aus bis sie dann doch an Drehzahl gewonnen hatte und los lief - Zu meiner großen Freude auf zwei Zylindern!

So ganz verstehen, tu ich es im Nachgang nicht mehr, was ich falsch gemacht habe... Der Tank war jedenfalls voll  ;D Habt Ihr eventuell eine Idee? Ich will besser werden im Umgang mit meiner BMW!  ;) 
LG Roman

motoclub

Meine erste Idee: NIEMALS den Kerzenstecker abziehen und den motor laufen lassen!

Was passiert? Im normalen Betrieb läuft die Spannung in der Zündspule hoch, bis der Funke an beiden Kerzen überspringt, die Zündenergie entlädt sich und gut.
Stecker abgezogen: Die Spannung läuft hoch, bis ein Funke überspringt. Aber jetzt ist die Kerze nicht da, also springt, wenn die Drehzahl hoch genug ist (und da reicht erhöhtes Standgas völlig!), der Funke lustig innerhalb der Spule über und brennt ein Loch in die Isolation der Sekundärwicklung. Das ist der Anfang vom Ende einer Zündspule ...

Das schlechte Anspringen auf einem oder beiden Pötten liegt am Gemisch, immer zu mager wegen Dampfblasenbildung im Vergaser. Offensichtlich war noch nicht genug Benzin nachgelaufen, um ein zündfähiges Gemisch zu bekommen.
Unkritisch, wenn auch ärgerlich. Das Problem trat bereits vor 60 Jahren auf ...
Mit Tupfen ist dem beizukommen, offensichtlich hast Du nicht lange genug getupft. Wenn ein Pott da ist, kannst Du auch einen Moment warten und mit dem Gas spielen, dann kommt der zweite Pott automatisch.
Viele Grüße
Thomas

GreenR50

Zitat von: motoclub am 14 Oktober 2024, 13:09:26Meine erste Idee: NIEMALS den Kerzenstecker abziehen und den motor laufen lassen!
....
 Aber jetzt ist die Kerze nicht da, also springt, wenn die Drehzahl hoch genug ist (und da reicht erhöhtes Standgas völlig!), der Funke lustig innerhalb der Spule über und brennt ein Loch in die Isolation der Sekundärwicklung.
....

Nein, das passiert nicht.
Dann ist da auch noch die Überspannungs-Funkenstrecke and der Zündspule.

Gruss, Werner

Alter Schrauber

#307
Zitat von: GreenR50 am 14 Oktober 2024, 13:38:04Nein, das passiert nicht.
Dann ist da auch noch die Überspannungs-Funkenstrecke and der Zündspule.

Gruss, Werner


So ist es, die sogenannte "Sicherheits- Funkenstrecke" zumindest bei den Magnetzündern. Dort springt der Funke auf Masse wenn die Zündkerze fehlt. Völlig unschädlich für die Zündspule.

Zur Startprozedur: jeder muss für sich und seine Maschine herausfinden welche Prozedur bei welcher Gelegenheit die richtige ist. Ich zum Beispiel darf überhaupt kein Gas geben und schon gar nicht tupfen wenn der Motor z. B. vor 2 Stunden lief und nicht völlig kalt ist.
Davon ab... nicht tupfen, sondern die Tupfer ca. 2 - 3 Sekunden lang halten wenn's denn sein muss.



Gruß Jörg
Grüße Jörg

Heiko

Der Tupfer ist nicht zum Morsen da... Drücken bis der der Sprit überläuft oder weniger, wenn überhaupt, wenn noch ein bisschen warm. Hat man irgendwann im Gefühl.
"Mitarbeiter der RGK-Redaktion"

Chronologisch

Das bin ich dann tatsächlich etwas fahrlässig angegangen, dachte bisher das ein Startversuch mit einem Kerzenstecker völlig unkritisch sei - Hier scheiden sich offenbar die Geister und ich muss nichts unnötig provozieren (noch dazu mangels Fachwissen  :schrauber:)

Das der zweite Zylinder dann doch noch dazu kommen kann, finde ich auch sehr wichtig zu wissen. Bin davon ausgegangen dass das gleich beim starten passiert oder eben gar nicht mehr - Will auch heißen ich kann problemlos tupfen während der andere Zylinder läuft?

Tupfen ist wohl nicht sehr schonend für die Schwimmer oder?
Wenn ich ihn kurz drücke passiert nur ein Kontakt anstatt 5x bei 5x drücken - Eigentlich einleuchtend!  :Frage:
Ich meine mich auch erinnern zu können das in der BMW Betriebsanleitung niederdrücken steht und nicht tupfen bzw. mehrmaliges betätigen
LG Roman

motoclub

Wenn der Motor auf einem Pott läuft, kopmrimiert der andere Zylinder trotzdem. Dabei erwärmt sich der ganze Kram. Wenn warm, braucht es zum zünden ein etwas mageres Gemisch, und dann kommt dieser Pott dazu. Das muss kein substanzielles Problem sein, sondern nur eine Situation, die sich auch bei völlig guter Hardware und korrekter Einstellung ergibt.

Ob sich die Geister bei der Kerzenstecker-Geschichte scheiden? Ich bin fest überzeugt: Nein. Und kann es begründen.

Wer ahnungslos ist, mag das anders sehen, oder es kommt als Begründung: Habe ich immer so gemacht und es ist gut gegangen. Vielleicht, weil die Not-Funkenstrecke etwas eng gesteckt ist, oder der magnet so schlapp ist, dass die Zündenergie schon kritisch klein ist. Das heißt aber nicht, dass es kein Problem gibt, sondern es heißt lediglich, dass unter den gegebenen (speziellen) Rahmenbedingungen das Risiko nicht eintritt. Das Risiko existiert jedoch trotzdem.

Sorry, dass ich das so klar schreibe. Ich habe genug getötete Zündspulen gesehen.


Viele Grüße
Thomas

Heiko

Zitat von: Chronologisch am 14 Oktober 2024, 14:33:20Tupfen ist wohl nicht sehr schonend für die Schwimmer oder?

Sorry... wie kommt man auf so was? Das ist mir ein Rätsel...  ::) Es macht einfach keinen Sinn den Tupfer des Schwimmers wie einen Morseapparat zu benutzen.
"Mitarbeiter der RGK-Redaktion"

Elefantentreiber

Sieht man aber leider bei jedem 2. das da so auf den Tupfer eingedroschen wird.

Gleiches gilt für den Zündnagel, da ist auch jeder zweite mit der Handfläche am drauf schlagen.

Zitat von: Heiko am 14 Oktober 2024, 20:29:13Sorry... wie kommt man auf so was? Das ist mir ein Rätsel...  ::) Es macht einfach keinen Sinn den Tupfer des Schwimmers wie einen Morseapparat zu benutzen.
Zündapp´s sind immer noch die besseren Boxer

Chronologisch

@motoclub Danke für die anschauliche Erklärung! Du machst das echt gut, vor allem leicht zum nachvollziehen.
Ich werde einfach nicht mehr einseitig starten versuchen und gehe somit kein Risiko mehr ein  ;)

@Heiko Das ist eine gute Frage, vielleicht steckt die Erklärung schon im Wort "Tupfen"? Getupft wird ja meistens öfter statt niederdrücken. Ich gib dir aber völlig recht, Sinn macht es keinen - Ich werde künftig drücken

@Elefantentreiber Auch dabei habe ich mich schon erwischt, vor allem wenn es schnell gehen muss - Auch ein Unding welches nicht sein muss und vielleicht ganz schnell in Mehrarbeit ausartet  ::)

Wo ich wieder beim Thema bin, Umgang mit der BMW lernen ;)
LG Roman

motoclub

Vielleicht noch ein kleiner Hinweis - ich mache das immer wieder: Mehr als einmal niederdrücken vermittelt das Gefühl (der Schwimmer klingelt in der Schwimmerkammer), dass der Benzinpegel das Normalniveau bereits erreicht hat. Ich lasse nämlich meist, wenn ich nicht absehbar wieder fahre (z.B. vor dem Winter), den Sprit aus der Schwimmerkammer ab.

Da wird natürlich nicht auf den Tupfer 'eingedroschen', sondern ein, zwei Male zügig runtergedrückt. Und dann fühlt man, ob der Tupfer leer geht oder am Schwimmer anschlägt. Und dann 3-4 Sekunden runterhalten - fertig.
Viele Grüße
Thomas

51Chop

Zitat von: Elefantentreiber am 15 Oktober 2024, 07:01:33Sieht man aber leider bei jedem 2. das da so auf den Tupfer eingedroschen wird.

Gleiches gilt für den Zündnagel, da ist auch jeder zweite mit der Handfläche am drauf schlagen.


Das passiert, wenn Menschen nicht verstehen, was da geschieht wenn sie dieses oder jenes tun. Wer schon mal die Zündplatine samt Schlossgehäuse demontiert und gereinigt und/oder erneuert hat, sich alles angesehen hat, was eigentlich passiert, wenn der Nagel hineingedrückt wird, wird sich zukünftig verkneifen, auf irgendwas am Fahrzeug einzudreschen. Genau das gleiche beim "Tupfen". Wieviel hingerichtete und oben eingedellte Schwimmer ich schon demontiert habe, geht auf keine Kuhhaut.

Gruß
Amir

Chrome dont´t bring you Home

Kees

Wenn das Zundschloss schwer geht hilft oft ein bischen Fett in das Loch pinseln. Und dann der Schlüssel leicht hin und her drehen beim einschieben. Dann braucht man wirklich nicht das arme Ding zu prügeln.

Anulu

Dann sind es aber Originalschlösser.
Die Zubehörschlösser sind zum k___n!
Ich hab eins verbaut und man brauchte fast einen Hammer für den Nagel.
Konntest du ölen, fetten, anbrüllen und verfluchen wie du wolltest.
Jetzt nach 10 Jahren gehts langsam.
Nie wieder!
Hab ein NOS mitlerweile liegen.
Irgendwann....

Gruss

51Chop

Zitat von: Anulu am 15 Oktober 2024, 19:39:09Dann sind es aber Originalschlösser.
Die Zubehörschlösser sind zum k___n!
Ich hab eins verbaut und man brauchte fast einen Hammer für den Nagel.
Konntest du ölen, fetten, anbrüllen und verfluchen wie du wolltest.
Jetzt nach 10 Jahren gehts langsam.
Nie wieder!
Hab ein NOS mitlerweile liegen.
Irgendwann....

Gruss

Die Erfahrung habe ich auch gemacht und wollte es wegschmeissen, habe dann aber zumindest den neuen Schlosskörper genommen und die alten (noch guten) Kugeln und Federringe verbaut. Das funktionierte dann einigermaßen.
Mittlerweile nehme ich aber auch nur noch NOS Schlösser, was eine Wohltat. Gepaart mit einem NOS Brett im Lampentopf lassen die 250 Mücken Investition in Schall und Rauch aufgehen.
Gruß
Amir

Chrome dont´t bring you Home

Chronologisch

@motoclub Ich leere die Schwimmerkammern immer, wenn ich nicht gerade am nächsten Tag wieder plane zu fahren - Schuld daran ist aber mehr meine Frau als ich  ;D - Sie kann dem Benzingeruch absolut nichts abgewinnen, daher sicher ist sicher und minimal Benzin rum stehen haben (Ich rieche mit vollen Kammern keinen Unterschied!)

Außerdem macht es mir irgendwie Spaß wenn, ich die BMW noch rumwerkeln sehe, ehe sie ausgeht - Sie läuft nämlich tatsächlich noch ein paar Minuten nach, nach geschlossenem Hahn


Mein Schloss geht gefühlt eigentlich recht leicht, mangels Vergleichsmöglichkeiten wüsste ich aber auch nicht wie es anders ist  ;D
Wie @Kees schreibt ist fetten aber bestimmt keine schlechte Idee
LG Roman

Heiko

"Mitarbeiter der RGK-Redaktion"

51Chop

Aus dem Tank entweicht mindestens genauso viel Müffel durch die Entlüftung wie aus den Schwimmerkammern. Komplett geruchsfrei bekommt man ein Motorrad in einer Garage nie, wir riechen es nur nicht mehr, Frauen wohl ;D  ;D
Gruß
Amir

Chrome dont´t bring you Home

Elefantentreiber

In den meisten Fällen reichen zwei neue Kugeln, etwas Fett und ein neuer Zündnagel.

Hier kann man mit etwas wohlwollen schon sehen das die verbliebende Kugel nicht mehr Rund ist, eine fehlte bereits ganz.

Dummerweise sollte man das ganze nicht einfach so ohne Not zerlegen.

Wer seinem Krad was wirklich gutes tun will, kauft NOS Teile.

Gab es vor 2 Jahren beim Franzosen auf der Veterama für 15€ den Satz, dieses Jahr waren es dann bereits 50 € bei seinem Nachbarn.

Zündapp´s sind immer noch die besseren Boxer

Chronologisch

@Heiko Noch nicht...  :lol:

Danke @Elefantentreiber für die Fotos!
Sehr anschaulich und überhaupt nicht ohne was die sich da früher ausgedacht haben - Die Teile werden leider nicht mehr mehr, sondern eher teurer  :-X
Möchte auch gar nicht wissen, was aufgrund Ahnungslosigkeit schon alles entsorgt wurde  ;D
LG Roman

Chronologisch

#324
Auf meiner letzten Ausfahrt heuer, hatte ich eine grandiose Begegnung mit dem Nachfolger, der R50/5  8)

Screenshot_20241026_213929_Gallery.jpg


Ich muss sagen, dafür das ich sie von Anfang an gänzlich für mich ausgeschlossen hatte, war ich heute recht überrascht
Der neue Motor macht schon etwas her und wirkt riesig! Die Vordergabel sieht sehr sportlich aus, genau wie die Reiling um die Sitzbank
In Summe schon mehr Motorrad "wie man es kennt" und weniger Oldtimer in der Optik
Nicht gefallen haben mir die Blinker, da gib ich lieber Handzeichen  ;D

Wäre die nicht auch schon so teuer, könnte ich als angehender Sammler ja schon mal überlegen! :P

Gibts hier R50/2 & /5 Besitzer? ;)
LG Roman

Elefantentreiber

Zündapp´s sind immer noch die besseren Boxer

mz-henni

Zitat von: Chronologisch am 26 Oktober 2024, 21:49:36Gibts hier R50/2 & /5 Besitzer? ;)

Also, nicht so ganz, aber ich fahre 60/2 und 75/5...

Grüße, Hendrik

berndr253

Ich hab ne /5 und auch ne 50/2 - beides sehr schöne Motorräder - wobei die 50/2 mit dem Schwingsattel für mich die Langstreckenmaschine meiner Wahl ist. Meine /5 - eine ursprüngliche 50/5 wurde ein leistungsmäßig ein wenig modifiziert ("nur" ein paar 800er Nicasilzylinder mit passenden Kolben). Ist allerdings nicht so bequem wie die 50/2 - hier "stricke" ich noch an einem Einzelsitz der an "meine Gegebenheiten" optimal angepasst werden soll.

Grusz

Bernd

Chronologisch

Zitat von: mz-henni am 27 Oktober 2024, 09:17:57Also, nicht so ganz, aber ich fahre 60/2 und 75/5...

Grüße, Hendrik


Das klingt natürlich noch besser!  8)

Ich habe gelesen das die R50/5 leistungstechnisch nicht so toll sein soll?
Spricht auch für die Tuningmaßnahme @berndr253

Andererseits heißt es das auch bei der /2, ich finde die Leistung zum fahren, zumindest im Sozius ist aber völlig ausreichend

Mehr Power ist aber bestimmt auch kein Fehler

LG Roman

CowBoy

Den R50/5 Fahrer erkennt man daran, dass die toten Fliegen auf dem Rücken sind... ;D
Ich hatte zwei Begegnungen mit der 50/5. Um 1980 wollte mein Vater so eine kaufen und wir sind die mehrfach Probe gefahren.
Letztlich kam dann doch eine R50.

Im Rahmen der KI bei meinem Cousin trug es sich zu, dass so eine R50/5 zu später Stunde und nasskalter Herbstluft nicht anspringen wollte.

Die gefühlten 20 Versuchen das Krad die Königsstraße runter anschieben so wollen, rief die Polizei auf den Plan.,
Die fragten was wir da tun und wir luden sie freundlich ein mit zu schieben. So schnell konnten wir gar nicht schauen, wie die wieder weg waren. ;)
Erst das Starthilfekabel und Strom vom PKW konnten dann den Motor zum laufen überreden.
Ich war dann erst nachts um im Bett und hatte einen Muskelkater, der sich gewaschen hatte. 8)

Seit dem mache ich um die Strichziegen einen großen Bogen... :)

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