Zitat von: Mopedwoife am 22 Juli 2022, 16:11:59Servus Brandner,

Das mit der Zündung ist alles sehr toll in der Reparaturanleitung ab Seite 44 beschrieben😉

Meines Erachtens mechanischer Fehler beim Zusammenbauen...

Vg, Wolfgang

Du hattest Recht. Nachdem ich das Ventilspiel einstellen wollte habe ich den Fehler entdeckt. Wir haben die Unterlegscheibe für den Kipphebel falsch montiert, mein Spezl (KFZ-Mechaniker) hatte die Position in Frage gestellt. 😅
Nachdem ich die Unterlegscheibe dann an die richtige Position gesetzt hatte konnte ich das Ventilspiel auch gut einstellen. Jetzt läuft sie schonmal ganz angemessen.
Witzigerweise macht mir jetzt der linke Zylinder Probleme, da läuft sie noch sehr fett. Rechts habe ich ein tolles Kerzenbild. Morgen geht es also an die Vergaser. ☺️☺️

Ich danke euch allen für eure Geduld mit mir, ich habe heute wieder einiges gelernt.

Gruß
Andreas

Zitat von: Brandner am 22 Juli 2022, 13:45:05Okay, danke. Habe es gerade auch im Buch von Thomas nachlesen können. Wie haut das aber hin, wenn beide Kerzen gleichzeitig zünden, oder habe ich eine zweigeteilte Zündspule, die diese Phasenverschiebung dann regelt? (m.E. muss das der Fall sein)

Zeigt die Einkerbung der Scheibe hinter dem Fliehkraftregler den OT an? (äquivalent Kimme und Korn bei Waffen )

nein!!!! (DIE SCHEIBE IST ÜBRIGENDS DER MAGNETLÄUFER     )
den Abriss.....ist es wirklich zuviel verlangt das ihr euch erstmal Fahrerhandbuch, WERKSTTATThandbuch  kauft???
2,3 Millionen für die Maschine.....aber die 50 € für die Bücher hat man nicht über....und pfuscht an den Kisten rum

Das wollte ich auch gerade fragen, ob hier nur nach dem (guten  ) Bilderbuch von Thomas geschraubt wird... und dein Schrauberspezl: Soll sich hier anmelden, dann gibt es ohne Umweg direkte technische Infos.

nebenbei kommt da nirgendwo eine Unterlegscheibe hin

Zitat von: rolf am 23 Juli 2022, 00:47:11nein!!!! (DIE SCHEIBE IST ÜBRIGENDS DER MAGNETLÄUFER     )
den Abriss.....ist es wirklich zuviel verlangt das ihr euch erstmal Fahrerhandbuch, WERKSTTATThandbuch  kauft???
2,3 Millionen für die Maschine.....aber die 50 € für die Bücher hat man nicht über....und pfuscht an den Kisten rum

Ich war der Meinung, ich bin mit dem Buch von Thomas und "1000 Tricks ...." gut ausgestattet. Dann muss es eben noch die Reparaturanleitung sein, habe ich auch kein Problem damit. Komm mir grad vor wie ein kleines Kind.... 🙄

Die Reparaturanleitung kannst Du Dir auch hier im Forum als Datei herunter laden. Es braucht also auch keine Papierausgabe (obwohl die beim Schrauben schon hilfreich sein kann).

Grusz

Bernd

Zitat von: Brandner am 23 Juli 2022, 09:56:58Ich war der Meinung, ich bin mit dem Buch von Thomas und "1000 Tricks ...." gut ausgestattet. Dann muss es eben noch die Reparaturanleitung sein, habe ich auch kein Problem damit. Komm mir grad vor wie ein kleines Kind.... 🙄

lesen sollte man sie natürlich auch (KUPFERSCHEIBE)....als ein (!) Beispiel
Also....Mund abwischen, gerade sitzen und weiter gehts

Zitat von: rolf am 23 Juli 2022, 14:11:37lesen sollte man sie natürlich auch (KUPFERSCHEIBE)....als ein (!) Beispiel
Also....Mund abwischen, gerade sitzen und weiter gehts

Sry für diesen Begriff... mir fiel nix besseres ein und ich habe auf die Schnelle nix gefunden, wie diese Scheibe sich im Fachjargon nennt.
Dachte mir schon, dass dieser Begriff einigen hier die Fußnägel hoch zieht.

diese "Kupferscheibe" gehört  zu einen ca.2cm dicken Magneten....ist mit diesen quasi unlösbar verbunden

Danke für die Aufklärung. ☺️
Ironie an der ganzen Geschichte ist, dass jetzt mein linker Zylinder kalt ist und der rechte super läuft. 😂😂
Da scheinen es aber undichte Ventile zu sein.🙄

links auch die Ventile eingestellt?

Zitat von: rolf am 24 Juli 2022, 15:49:56links auch die Ventile eingestellt?

Auf beiden Seiten gemacht.
Siehe dazu mein Thread "tropfender Vergaser". Hier der Link zu Bildern vom linken Zylinderkopf:
https://drive.google.com/drive/folders/1eFxVG1R6aOeCNLt5NG4CFa2LgLAis4hf

Lese hier und auch in deinem anderen Threat die ganze  Zeit mit. Kann mir einfach nicht vorstellen, dass ein Zylinder 0 Bar Kompression hat, außer, du hast ein Loch im Kolben, oder die  Ventile sind nicht richtig eingestellt. Wobei, ich tendiere nach dem bisher gelesenen zu letzterem.

Gruß Jörg

Zitat von: Alter Schrauber am 24 Juli 2022, 17:51:34Lese hier und auch in deinem anderen Threat die ganze  Zeit mit. Kann mir einfach nicht vorstellen, dass eiin Zylinder 0 Bar Kompression hat, außer, du hast ein Loch im Kolben, oder die  Ventile sind nicht richtig eingestellt. Wobei, ich tendiere nach dem bisher gelesenen zu letzterem.

Gruß Jörg

ich habe die Ventile links 2x eingestellt bzw. 1x eingestellt und dann gestern nochmal überprüft.
Nach dem Einstellen lief sie auf beiden Zylindern, das war am Freitag, gestern wollte ich es meinem Sohnemann nochmal zeigen, was ich gemacht habe, da war dann das Fehlerbild mit dem kalten linken Zylinder. Die anschließende Kompressionsmessung hat dann 0 bar angezeigt.
Ich hab auch ziemlich dumm aus der Wäsche geschaut.... 🙄🙄

beim selben OT?

Nebenbei...so undicht können die Ventile gar nicht sein das der Zylinder gar nicht mitläuft

Zitat von: rolf am 24 Juli 2022, 18:42:14beim selben OT?

Das war auch mein Gedanke. 

Andreas, hast du den Motor weiter gedreht bis zum Kompressions OT des anderen Zylinders? Wenn nicht,  sind die Ventile im Überschneidungs OT und die Kompression ist 0 Bar.

Gruß Jörg

Entschuldigt, aber ich bin gerade raus und begreife nichts mehr bzw. kann euch nicht mehr folgen.
Ich habe auf beiden Seiten eine Kompressionsmessung durchgeführt. Rechts ca. 5.5bar, links 0. Beide Werte habe ich nach mehrmaligen betätigen des Kickstarters ablesen können.
auf beiden Seiten habe ich das Ventilspiel nach Vorgabe eingestellt. Was sollte ich rechts richtig gemacht haben, was anschließend links falsch war?

Wenn du beim einstellen z.B. rechts, im Kompressions OT eingestellt hast und dann auf der  linken Seite, ohne den Motor vorher auf den nächsten OT weiter gedreht zu haben, dann hast du die Ventile links im Überschneidungs OT eingestellt. Dann kann er keine Kompression haben und wird nicht laufen.

Gruß Jörg

Nein, das habe ich nicht gemacht.
Ich habe nach dem Einstellen auf der einen Seite immer über den Kickstarter den nächsten OT gesucht, manchmal waren es nicht nur 360 Grad, sondern 720 oder 1080 Grad, weil ich den Zeitpunkt des OTs verpasst hatte.

NA DENN

Nimm bitte auf beiden Seiten mal die Ventildeckel ab und die Zündkerzen raus..Dann kontrollier, ob der Ventiltrieb so funktioniert, wie er soll, sprich, auf beiden Seiten muss im jeweiligen Zünd-OT Spiel an den Ventilen sein! Beobachte, ob die Ventile öffnen und schliessen, wenn du drehst. Nicht, das eines hängt.

Zur Kontrolle und zum Weiterdrehen des Motors bietet es sich an, den 4. Gang einzulegen und am Hinterrad zu drehen, dann kommt man nicht durcheinander wie mit dem Kickstarter.

Grüße, Hendrik

Nimm den Limadeckel ab und dreh den Motor an der Schraube vom Rotor. Da kannst Du viel genauer drehen.
Gruß Tschenso
Im übrigen, ich habe das gleiche Problem. Gestern habe ich das Ventilspiel noch Mal eingestellt. Jetzt läuft der Heinrich wieder auf beiden Seiten. Was sich noch nicht geändert hat, ist, das der rechte Zylinder kälter ist. Ich werde jetzt noch Mal die Zündung abblitzen und dann an die Vergasereinstellung gehen. Ich muss nur die Zeit dafür finde.

Mit dem 4. Gang habe ich auch schon probiert, damit kam ich aber nicht zurecht. 😅
Ich werde es mal über die Schraube des Rotors hinter dem Lima-Deckel probieren. Heute Mittag gehe ich mit dem Kopf zur Dichtigkeitsprüfung.
Laienhafte Frage noch von mir:
Der Kompressionstest auf der rechten Seite hat 5.5bar ergeben. Ich habe das ganze über die Betätigung des Kickstarters gemessen. Welchen Wert sollte ich mindestens erreichen?

Zitat von: Brandner am 25 Juli 2022, 09:27:26Laienhafte Frage noch von mir:
Der Kompressionstest auf der rechten Seite hat 5.5bar ergeben. Ich habe das ganze über die Betätigung des Kickstarters gemessen. Welchen Wert sollte ich mindestens erreichen?

Genau weiß ich es auch nicht, 5,5 bar ist zwar nicht so doll, aber ich erreiche mit dem Kickstarter bei meiner R60 auch nur 7,6 bar.
Kriegsentscheident ist das aber nicht, wenn du den Wert auf beiden Töpfen hast läuft die Kiste einwandfrei. Davon ab, dass in naher Zukunft einiges an Arbeit ansteht hast du ja selbst schon bemerkt. Das wird schon. Der nächste Winter kommt bestimmt.  

Gruß Jörg

Zitat von: Brandner am 25 Juli 2022, 09:27:26Mit dem 4. Gang habe ich auch schon probiert, damit kam ich aber nicht zurecht. 😅

4.gang, beide Zündkerzen raus (!)....dann müsste es aber gehen

Wenn Du die Ventildeckel runter hast und den Vetiltrieb kontrollierts,
schau mal ob die Kipphebel nur oben auf die Ventile drücken,
oder ob einer der Kipphebel unten auch ans Ventil anstoesst.
Das kann passieren, wenn falsch Kipphebel montiert sind, oder die Stössel zu kurz sind.
Dieser Fehler kann mal weniger und mal mehr auftreten.
( vermutlich durch leichtes seitliches verschieben der Ventilfedern )
Dies kann erklären dass plötzlich die Ventileinstellung nicht mehr stimmt.

Gruss
Klaus

Auf beiden Seiten drücken die Kipphebel oben auf das Ventilschaftende, allerdings nicht alle ganz mittig.

Zitat von: Fink am 25 Juli 2022, 22:29:34... oder ob einer der Kipphebel unten auch ans Ventil anstoesst.

Ich weiß nicht, ob ich Dich da gerade richtig verstehe, hab da seltsame Bilder dazu im Kopf. 😉

Ansonsten hat gestern die Dichtigkeitsmessung einen dichten Kopf ergeben. Nebenbei sind ein neuer Schwimmer und neue Dichtungen bestellt. Wenn es morgen ankommt werde ich wieder alles verbauen, Ventile nochmal einstellen ( 4. Gang ohne Zündkerze - DANKE 😬😬 ) und dann schauen was passiert. Wenn der linke Zylinder dann wieder kalt bleibt, kommt der Zylinder runter und schau mir den Kolben an. Wenn der i.O. ist fliegen beide Köpfe raus und es kommen überholte rein, so ist es wenigstens dann links und rechts gleich.

Ich meine damit ob einer oder beide Kipphebel evtl. einen Ventilteller beim Öffnen des Ventils berührt/en.
  ( mit dem Innenbogen des Kipphebels )

Hier ist ein Bild damit Du verstehst, was ich meine.
Am Punkt 2 soll der Kipphebel das Ventil betätigen.
Am Punkt 1 darf der Kipphebel den Ventilteller nicht berühren.

Das war ein gutes Bild zur Veranschaulichung. 👍🏻 Rechts definitiv nicht, links werde ich morgen sehen, wenn die Dichtungen da sind und ich alles montieren werde.
Ich denke aber, das ist zu 99% ausgeschlossen. ☺️