R51/3 läuft nur auf linken Zylinder

Begonnen von Brandner, 17 Juli 2022, 19:29:48

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Brandner

Guten Abend,

bevor ich möglicherweise zu viel Geld ausgebe folgende Frage:

Meine Maschine läuft nur auf dem linken Zylinder, es können die die Zündkerzen ausgeschlossen werden, da neu und Seiten getauscht, Fehler wandert nicht mit. Zündkerzenstecker inkl. Zündkabel sind neu von Beru, diese würde ich jetzt auch ausschließen, da es im Winter noch funktioniert hat.

Wo könnte die nächste Ursache zu finden sein? Zündpule oder Kondensator?
Bis auf den 6V Regler und Kabelbaum sieht die Zündung alt aus. Zündspule ist schwarz ummantelt, macht auch keinen neuen Eindruck.
Kann ich es irgendwie durchmessen? Bin im Besitz eines Multimeters.

Danke und schönen Abend,
Andreas




Heiko

Hi,

zum x-ten Mal: Regler hat nichts mit der Zündung zu tun, sondern nur mit der Lima. Hat die 51/3 nicht Magnetzünder? Schon mal ZZP abgeblitzt?

Nebenbei, wenn das für dein Empfinden schon alt aussieht, wie wäre es dann mit neu machen?... und zwar die ganze Zündung.  ;)


Heiko
"Mitarbeiter der RGK-Redaktion"

berndr253

Zündkabel an der Zündspule rechts/links tauschen - wenn der Fehler wandert liegts an der Zündung

Bernd

Brandner

@Heiko:
Das mit dem Regler war einfach nur eine Info, damit ihr wisst, was neu ist und was nicht.
Warum sollte ich die Zündung neu machen wenn sie bisher funktioniert hat? Ich möchte es nicht kaputt reparieren.


Brandner

Zitat von: berndr253 am 17 Juli 2022, 19:37:44Zündkabel an der Zündspule rechts/links tauschen - wenn der Fehler wandert liegts an der Zündung

Bernd

Soweit war ich auch schon, was wäre aber der nächste Iterationsschritt? Zündspule?

Heiko

#5
Zitat von: Brandner am 17 Juli 2022, 20:27:36@Heiko:
Warum sollte ich die Zündung neu machen wenn sie bisher funktioniert hat?

Um nicht irgendwann mitten in der Nacht im Nirgendwo unverhofft liegen zu bleiben... :help:

Nennt sich präventive Wartung.
"Mitarbeiter der RGK-Redaktion"

Brandner

Zitat von: Heiko am 17 Juli 2022, 21:22:31Um nicht irgendwann mitten in der Nacht im Nirgendwo unverhofft liegen zu bleiben... :help:

Nennt sich präventive Wartung.
Gut, ich frage anders, denn auf meiner Frage bin ich bisher sitzen geblieben.

Welche sollte ich alles für eine präventive Wartung tauschen? (und bitte jetzt nicht "die Zündung" antworten)

Gruß
Andreas

berndr253

#7
Wenn Du die Verbindung von der Zündspule auf den linken Zylinder auf den rechten gelegt hast und den rechten Ausgang auf den linken Zylinder und der Fehler ist der Gleiche liegt Dein Problem nicht in der Zündung und nicht an der Zündspule.
Ich habe Dich so verstanden, dass Du nur das Zündgeschirr (Kerze, Stecker und Kabel von links nach rechts getauscht hast, nicht aber die Anschlüsse an der Zündspule
Aus eigener Erfahrung würde ich bei längeren Reisen eine Zündspule mitnehmen um die ggf. tauschen zu können. Die von Heiko beschriebene Situation "im Nirgendwo" stehen zu bleiben kenne ich.

Grusz

Bernd

Heiko

Zitat von: Brandner am 18 Juli 2022, 06:56:57Welche sollte ich alles für eine präventive Wartung tauschen? (und bitte jetzt nicht "die Zündung" antworten)

Moin,

Kontakte prüfen, einstellen, ggf. erneuern, Kondensator evtl. tauschen (wäre aber bei den neuen Kondensatoren vorsichtig und würde nur bei Bedarf tauschen). Zündmagnet prüfen, bzw. vorsorglich instand setzen lassen.

Werde ich bei meiner Ariel auch machen. Läuft zwar, aber der Zustand ist ungewiss.


Heiko
"Mitarbeiter der RGK-Redaktion"

Brandner

Danke, dann werde ich erst einmal die Kabel an der Spule vertauschen, danach melde ich mich nochmal. :)

Brandner

Kabeltausch zeigt gleiches Fehlerbild, rechter Zylinder bleibt kalt. Ich gehe davon aus, dass der Vergaser dann die Ursache für das Problem ist. 🤔

berndr253

In diese Richtung würde ich auch weiter forschen

Viel Erfolg

Bernd

mz-henni

Probierst du nur im Standgas? Oder kommt bei erhöhter Drehzahl der rechte Zylinder dazu?
Genug Ventilspiel ist vorhanden?

Gruß, Hendrik

rolf

nebenbei
kondensator ist für beide zündkerzen -> also wenn eine seite geht kann es nicht der kondensator sein

Brandner

Zitat von: mz-henni am 19 Juli 2022, 07:37:23Probierst du nur im Standgas? Oder kommt bei erhöhter Drehzahl der rechte Zylinder dazu?
Genug Ventilspiel ist vorhanden?

Gruß, Hendrik
Im Standgas springt sie mir nicht mal an, ich muss schon ordentlich die Gasschieber öffnen, damit sie überhaupt lostuckert.
Egal welcher Drehzahlbereich, der rechte Zylinder kommt nicht dazu.
Der rechte Vergaser zeigt auch Rostspuren unten in der Schwimmerkammer. Ich habe diesen zwar am Sonntag demontiert und durchgeblasen, aber möglicherweise scheint das keine Wirkung zu haben. ERC-Reiniger ist mittlerweile auf dem Weg zu mir, dann lege ich diesen über Nacht ein.
Ich schau heute Abend nochmal nach den Kerzen, ob beide feucht sind, wenn ich den Benzinhahn öffne, die Vergaser volllaufen lasse und dann durchtrete.

Peter

Hast du schon mal mit Startpilot oder Bremsenreiniger versucht, den Zylinder zum Mitlaufen zu bewegen? Davon ab , würde ich auf jeden Fall ein Kompressionstest machen.
Gruß Peter

Brandner

Zitat von: Peter am 19 Juli 2022, 14:42:30Hast du schon mal mit Startpilot oder Bremsenreiniger versucht, den Zylinder zum Mitlaufen zu bewegen? Davon ab , würde ich auf jeden Fall ein Kompressionstest machen.
Gruß Peter
Weder das eine noch das andere.
Der rechte Zylinder wurde vor paar Wochen von mir geöffnet, um mir die Kolben anzuschauen, in diesem Zuge habe ich beide Dichtungen erneuert.

mz-henni

Und vorher lief der Zylinder?Oder hast du wegen dieses Fehlerbildes zerlegt?

Grüsse, Hendrik

Brandner

Zitat von: mz-henni am 19 Juli 2022, 20:47:33Und vorher lief der Zylinder?Oder hast du wegen dieses Fehlerbildes zerlegt?

Grüsse, Hendrik

Nee, lief vorher und hatte bis zum Ausbau des Getriebes Ende des Jahres 2021 kein Fehlerbild. Ich will die nächsten Tage auch noch den Ventildeckel demontieren und mir das Ventilspiel bei betätigen des Kickstarters anschauen.

cledrera

ZitatWerde ich bei meiner Ariel auch machen. Läuft zwar, aber der Zustand ist ungewiss.
 
Ich kann das ändern; sofort. ;D

Was mir in der Diskussion fehlt ist z.B:

1. Hat es auf dem nicht laufenden Zylinder überhaupt einen Funken?
2. Wurde der Funke auf dem nicht laufenden Zylinder mittels Funkenstrecke mal geprüft?
3. Hat der Kolben ein Loch oder sowas?

Die profanen Dinge des Lebens eben ...

 

Brandner

Zitat von: cledrera am 20 Juli 2022, 08:23:17Ich kann das ändern; sofort. ;D

Was mir in der Diskussion fehlt ist z.B:

Zitat1. Hat es auf dem nicht laufenden Zylinder überhaupt einen Funken?
Ja, da ich die Zündkabel an der Zündspule vertauscht habe um zu sehen, ob der Fehler wandert oder nicht.
Zitat2. Wurde der Funke auf dem nicht laufenden Zylinder mittels Funkenstrecke mal geprüft?
Nein, u.a. wegen Antwort aus Punkt 1
Zitat3. Hat der Kolben ein Loch oder sowas?
Nur hinten... 😉 Aber das muss wohl so, wegen dem Pleuel.

ZitatDie profanen Dinge des Lebens eben ...

Peter

und hast Du einen Kompressionstest gemacht?  (li. und re. zum Vergleich)
hast du mal mit Startpilot, Bremsenreiniger versucht den Zylinder zur Mitarbeit zu überreden?
Gruß Peter

Brandner

#22
Zitat von: Peter am 20 Juli 2022, 18:07:44
Zitatund hast Du einen Kompressionstest gemacht?  (li. und re. zum Vergleich)
Bisher noch nicht, weil ich dafür erstmal so ein Kompressionstestmessgerät benötige. 😉
Zitathast du mal mit Startpilot, Bremsenreiniger versucht den Zylinder zur Mitarbeit zu überreden?
Gruß Peter
Auch noch nicht, ich will erst den Vergaser ausschließen. Morgen kommt ERC-Reiniger, dann einlegen, dann einbauen und schauen ob die Kerze feucht ist. Dann sehe ich weiter. 😊

Brandner

Zitat von: Peter am 20 Juli 2022, 18:07:44und hast Du einen Kompressionstest gemacht?  (li. und re. zum Vergleich)
hast du mal mit Startpilot, Bremsenreiniger versucht den Zylinder zur Mitarbeit zu überreden?
Gruß Peter

Vergaser ist gereinigt, Kerze ist feucht und hat auch Funken, aber nichts zu machen. Startpilot in den Luftfilter bringt auch keine Besserung. Hoffe ich kann morgen einen Kompressionstest machen. Auf beiden Zylindern sollten um die 6.3bar sein, richtig?

MANER502

This signature is made of 100% recycled electrons

Brandner

#25
Zitat von: MANER502 am 21 Juli 2022, 19:42:48Ventilspiel prüfen!!!
Kann ich mich da am linken Zylinder orientieren?

Heiko

#26
Zitat von: Brandner am 21 Juli 2022, 20:37:22Kann ich mich da am linken Zylinder orientieren?

Moin,

ähh, nein!? Am Werkstatthandbuch! Bei den Einzylindern 0,15 am Einlass und 0,20 am Auslass. Boxer weiß ich nicht!
"Mitarbeiter der RGK-Redaktion"

GreenR50

#27
Zitat von: Heiko am 22 Juli 2022, 04:29:31.... 0,15 am Einlass und 0,20 am Auslass.

Ja. Auch bei der 51/3.

Werner

Brandner

#28
Zitat von: GreenR50 am 22 Juli 2022, 09:36:36Ja. Auch bei der 51/3.

Werner
Okay, danke. Habe es gerade auch im Buch von Thomas nachlesen können. Wie haut das aber hin, wenn beide Kerzen gleichzeitig zünden, oder habe ich eine zweigeteilte Zündspule, die diese Phasenverschiebung dann regelt? (m.E. muss das der Fall sein)

Zeigt die Einkerbung der Scheibe hinter dem Fliehkraftregler den OT an? (äquivalent Kimme und Korn bei Waffen )

Mopedwoife

Servus Brandner,

Das mit der Zündung ist alles sehr toll in der Reparaturanleitung ab Seite 44 beschrieben😉

Meines Erachtens mechanischer Fehler beim Zusammenbauen...

Vg, Wolfgang

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