Neuer mit BMW R 67 stellt sich vor.

[motoclub]

Die Fläche ist egal?

Hmmm... Da wäre ich mir nicht sicher. Im Laufe der Jahre hat BMW die Trommelbremsbeläge immer breiter gemacht, der Gerund war bestimmt nicht, weil es egal ist. Fakt ist: die Doppelte Bremsfläche bei gleichen Rahmenbedingungen = doppelte Bremskraft. Sonst würde ja ein Backen reichen?

Der Grund, warum bei Scheibenbremsen die Fläche klein sein kann, liegt in der enormen Druckkraft, die übertragen wird.

[SebastianS]

Die Fläche ist egal?

Hmmm... Da wäre ich mir nicht sicher. Im Laufe der Jahre hat BMW die Trommelbremsbeläge immer breiter gemacht, der Gerund war bestimmt nicht, weil es egal ist. Fakt ist: die Doppelte Bremsfläche bei gleichen Rahmenbedingungen = doppelte Bremskraft. Sonst würde ja ein Backen reichen?

Der Grund, warum bei Scheibenbremsen die Fläche klein sein kann, liegt in der enormen Druckkraft, die übertragen wird.

Ich schließe mich da Thomas an, meiner Meinung nach hat die Fläche, der Anpressdruck und der Reibungskoeffizient der Beläge den größten Einfluss auf die Bremswirkung. Die Einstellung des Bremshebels (90°) und ein leicht gängiger Bowdenzug sind dabei nicht zu unterschätzen. Die Trommelbremsen schneidet meist gefühlt schlecht als die Scheiben ab, weil die Trommelbremsen sich erst einschleifen muss bzw. man händisch den Belag radial auf den Durchmesser der Trommel anpassen muss, damit es zu einer vernünftigen Bremswirkung kommt. Dieser Schritt wird größtenteils ausgelassen, eine Scheibe funktioniert auf Anhieb gleich besser weil der Belag von vornherein parallel an der Scheibe anliegt. Das hat Klacks schon ausgiebig in seinem Buch "Arbeiten am Motorrad besser" machen beschrieben.

[motoclub]

Die Parameter sind >ausschließlich<
Anpressdruck
Reibpaarung
Fläche

Alle anderen Dinge wie Hebelstellung (90°), Zug geschmiert etc. zahlen auf den Druck ein. Verölt auf die Reibpaarung. Und wellige Beläge auf die Fläche - ich habe das auf der Drehbank schon ein paar Male gemacht, und immer gute Ergebnisse mit dem abdrehen auf Maß.

"Besser machen" ist übrigens von Hertweck, nicht vom Ernst "Klacks" Leverkus.

[F.B.]

Besserwisser

[Elefantentreiber]

Den Durchmesser einer Trommel zu vergrößern macht deutlich mehr Sinn als den Belag breiter zu machen.

Im Fall von BMW ging das nicht anders, weil man stumpf nicht mehr Investieren wollte.

Man sehe sich mal italienische Renn Bremstrommel an.

Je Breiter man eine Bremsbacke macht, je stabiler muss die Bremsschlüssellagerung sein.

Das macht alles nur in engen Grenzen Sinn.

Habe aber heute auch was neues lernen dürfen, die originalen Trommeln waren tatsächlich auch 2-teilig.

Eine Tiefgezogene Bremstrommel mit aufgeschrumpften Verstärkungsring.

Aktuelle Nachproduktion aus deutlich besserem Material wie Anno dazumal.

Die Bilder habe ich heute gemacht.

[motoclub]

"Den Durchmesser einer Trommel zu vergrößern macht deutlich mehr Sinn als den Belag breiter zu machen."

Ohne Frage richtig, Patrick. Aber dann sprechen wir von einer anderen Bremse, bei der das Bremsmoment mit längerem Hebel am Rad angreift. Gilt analog der größeren Bremsscheibe - und das ist der Grund, warum Felgenbremsen beim Fahrrad trotz geringer Kraft und kleiner Fläche eine durchaus gute Wirkung haben.

[Kees]

Reibung ist nur abhänging vom Reibungskoeffizient und Anpresskraft. F = μFn. Mehr Fläche erhöht die Reibung nicht. Ich denke das mehr Fläche eher auf die Hitze Einwirkung eingeht. Mehr Fläche weniger aufheizung und die Hitze hat wahrscheinlich eine negative Einfluss auf die Reibungskoeffizient wenn es zuviel wird. Deswegen funktionieren Scheibenbremsen auch so gut, wiel die sehr gut gekühlt sind.

[SebastianS]

Den Durchmesser einer Trommel zu vergrößern macht deutlich mehr Sinn als den Belag breiter zu machen.

Im Fall von BMW ging das nicht anders, weil man stumpf nicht mehr Investieren wollte.

Man sehe sich mal italienische Renn Bremstrommel an.

Je Breiter man eine Bremsbacke macht, je stabiler muss die Bremsschlüssellagerung sein.

Das macht alles nur in engen Grenzen Sinn.

Habe aber heute auch was neues lernen dürfen, die originalen Trommeln waren tatsächlich auch 2-teilig.

Eine Tiefgezogene Bremstrommel mit aufgeschrumpften Verstärkungsring.

Aktuelle Nachproduktion aus deutlich besserem Material wie Anno dazumal.

Die Bilder habe ich heute gemacht.

Das ist interessant,kannst du nochmal ein Bild von der Seite machen, dass man die Kontur des Rings besser erkennt. Der scheint jetzt auch aus einem Stück zu sein. Bei meiner vorderen Trommel sieht es so aus als ob es zwei einzelne Ringe sind.

[Elefantentreiber]

Sorry kann ich nicht, bin schon wieder sehr weit weg vom Ort des geschehens.

Und ja, der Ring ist einteilig.

Macht anders für mich auch keinen Sinn.

Das ist interessant,kannst du nochmal ein Bild von der Seite machen, dass man die Kontur des Rings besser erkennt. Der scheint jetzt auch aus einem Stück zu sein. Bei meiner vorderen Trommel sieht es so aus als ob es zwei einzelne Ringe sind.

[SebastianS]

Definitiv, macht es anders keinen Sinn . So hab ich es ja auch bei meiner Harley gemacht. Wie gesagt bei dem Ring der original Trommel scheint es aber zweiteilig zu sein, weil die Trommel nur da eingelaufen ist, wo kein Ring ist. Ich mache mal ein Bild, wenn ich wieder in der Garage bin. Wo hast du den Nachbau erworben?

[Elefantentreiber]

Ich habe mangels passendem Motorrad dazu keine Nabe erworben.

Ich bin aber mit dem "Produzenten" Befreundet und wenn die Serie fertig ist, wird es sie bei einigen der üblichen Verdächtigen im Programm sein.

Aktuell hakt es an den eigentlichen Naben mit der Mitnehmerverzahnung.

Da sind mal eben innerhalb eines halben Jahren die Preise verdreifacht worden.

Also vor dem geplanten Produktionsbeginn ist der Preis um das dreifach dafür gestiegen.

Definitiv, macht es anders keinen Sinn . So hab ich es ja auch bei meiner Harley gemacht. Wie gesagt bei dem Ring der original Trommel scheint es aber zweiteilig zu sein, weil die Trommel nur da eingelaufen ist, wo kein Ring ist. Ich mache mal ein Bild, wenn ich wieder in der Garage bin. Wo hast du den Nachbau erworben?

[Elefantentreiber]

War gestern mal wieder schrottlern, ein paar nette Sachen wie Achsantriebe und Getriebe für die Geradeweg Modelle
und ein halb Naben Rad bzw. Nabe.

Da sieht man wieder wie dicht Freud und Leid beieinander liegen.

Tolle Antriebsteile aber die Nabe ist im Eimer:

[befindlichkeit]

Unglaublich cooles Motorrad. Und in Berlin auch noch. Muss ich mal besuchen kommen!

Grüsse aus Kreuzberg
Michi

[Alexander]

Ja richtig , die R67 mit dem /5 Hinterrad und CB750 Kotflügel . Das begann doch recht Schwungvoll und Ambitioniert ?
Nun haben wir ja gar nichts mehr davon gelesen .
Watt geht denn damit weiter ? Hallo ?
 

[SebastianS]

Schande über mich , hab hier lange nicht mehr rein gesehen. Aber in der Zwischenzeit war ich nicht Tatenlos, es kamen einfach einige andere Projekte dazwischen aber die R 67 ist nicht in Vergessenheit geraden, sie hat gute Gesellschaft (siehe Bilder). Aktuell sammle ich noch Teile. Hab jetzt auch den originalen Endantrieb für die Halbnabe und auch eine Halbnabe für hinten. Sobald es weiter geht berichte ich hier. Aktuell tendiere ich in die Richtung ISDT Replica. (http://hanskeckeisen.de/bmw-gelaendesport-isdt)

War gestern mal wieder schrottlern, ein paar nette Sachen wie Achsantriebe und Getriebe für die Geradeweg Modelle
und ein halb Naben Rad bzw. Nabe.

Da sieht man wieder wie dicht Freud und Leid beieinander liegen.

Tolle Antriebsteile aber die Nabe ist im Eimer:

Ich würde die Nabe nehmen, falls du Sie noch hast. Hab die Möglichkeit die Nabe professionell zu schweißen.