Kohle Minus Pol Lima - Kabelbruch

[Dagobert]

Hallo BMW Gemeinde,

besitze eine R27 und hatte während der Fahrt einen
Kabelbruch an der Minuskohle der LIMA.
Klar, rote Ladekontrolle ging an, bin noch 25 KM
heimgefahren (auf Batterie) und habe dann die
Unterbrechung an der Kohle relativ schnell gefunden.
Wieder angelötet....doch leider bleibt die rote Lampe
an....Alle Versuche den Fehler zu finden sind bisher gescheitert. Die LIMA bringt einfach keine Spannung.
Weder der Regler noch der Anker zeigen Schadstellen.
Die Feldwicklungen sind das Einzige was meienr Meinung nach sicher ganz ist denn die ziehen 1,7A an 6 Volt und erzeugen auch Magnetfelder. Was ist denn jetzt wohl defekt der Läufer oder der Regler? Und warum ist es defekt? Kann mir noch keinen Reim machen
obwohl ich elektrotechnisch nicht unbedarft bin.
Hat vielleicht jemand eine Idee oder Erfahrung?

Gruss an Alle

[Dagobert]

[rolf]

Hallo Herr Duck,
versuche es mal mit polarisieren,sprich: B+ und D+ bei stehenden Motor kurz überbrücken (das was der Rückstromschalter beim Laden verbindet). Wenn es das nicht war :mal weiterschauen.
PS: Kabelbruch?oder aus der Kohle ausgelötet?
Gruß
Rolf

[Dagobert]

Hallo Rolf,

danke für die schnelle Antwort. Polarisieren habe ich
bereits versucht (wie im Reparaturhandbuch beschrieben) also Batterie + mit D+ verbinden.
Brachte aber keinen Erfolg.
Die Unterbrechung war am Anschluss der flexiblen
Cu Verbundung mit der Anschraublasche.
Sind relativ neue Kohlen von S.....er.
Hatte die gleiche Unterbrechung übrigens 2 Wochen vorher bei der + Kohle, habe es da aber sofort gemerkt
und nachgelötet. Original sind die Verbindungen nur
elektrisch punktgeschweisst...das taugt nichts.
Bin immer noch ratlos.....
Gruss Dagobert

[guest39]

Also der Anker war definitiv kaputt.
Damit ist für mich klar, dass durch Lösen
des Minuskohlenanschlusses und etwa
40 KM Fahrt auf Batterie der Anker Schaden
genommen hat. Ich kann es zwar nicht erklären,
bin mir aber ziemlich sicher.

Leider ist jetzt mein Getriebe defekt .....
siehe anderer Link hier.....

Gruss an Alle

[rolf]

Hallo, Dago,
wenn ich mich recht erinnere wird die Limaerregerspannung über den Masseanschluss geregelt (d.h. der regler regelt wie das feld an Masse liegt, über einen Widerstand, ganz oder garnicht). Wenn es jemand besser weiss, bitte melden.
D.h. wenn deine massekohle nun"ungeregelt an masse lag wird die Lima zu Höchstleistungen angespornt und geht bis 60V, das macht der Anker nicht lange mit und verbrennt oder lötet aus.
Gruß
Rolf

[guest39]

Hallo Rolf,
stimmt wie du die regelung der LIMA schilderst,
dh durch den regler wird die feldspule geregelt
zwischen den zuständen
1. anschluss an masse : LIMA soll volle spannung bringen, also niedrige drehzahl


2. anschluss über vorwiderstand an masse,
also LIMA soll mittlere spannung bringen, also
mittlere drehzahl

3. anschluss an +, also LIMA soll keine spannung bringen, entspricht hohe drehzahl der LIMA

zwischen diesen drei zuständen schaltet der regler
durchaus 20 bis 100 mal je sekunde um.

ABER.....bei mir hatt die minus kohle des Kollektors,
also der ANKER keine verbindung zur masse.
Das heisst der gesamte stromkreislauf war unterbrochen,
also auch der für die feldwicklung zuständige kreis
wurde nicht mehr versorgt......
Ach ja, der zweite anschluss der feldwicklung ist fest am plus angeschlossen.

Gruss an Alle Dago

[BerRie]

Hallo Dago,
man hat halt so seinen Spass mit der Lima  
Schau Dir mal die div. Beiträge zu meinem 'Lima Problem!' an. Dort findest Du von den div. Kollegen Anregungen und Tipps zu Testmethoden, um den Fehler näher eingrenzen zu können. Regler, Felder und Kohlen  sind damit relativ einfach zu Testen. So konnte ich in meinem Fall auch den Anker als Problemkind ausfindig machen. (EUR 133,40 im Austausch bei Uli in FFM)
MfG
Bernd

[Rütz]

(-> "SAPS" = Sudden Akut Pluskohle Syndrom)

Hallo,

jetzt ist mir doch das gleiche auch passiert!

An der Ampel geht der Motor aus, das Licht glimmt nur noch, offensichtlich ist die Batterie leer. Sie ist leider in einem Zustand, wo ich nur 2 Minuten das rote Lämpchen zu übersehen brauch und Schicht is'.

Fluchen-> Haareraufen-> Fehlersuche-> Befund:
Pluskohlenkabel ist an der Lasche ab (was ist das für'n Driss mit diesem "Sch(w)eißpunkt"!).

Kabel wieder verbunden-> sie ließ sich sogar wieder anschieben, aber:
Ladeleuchte bleibt an-> Licht angeschaltet: Motor geht endgültig aus .
[Die Komentare meiner zweiten Hälfte, die ausgerechnet mit dabei war, beim Nachhauseschieben (ächz) laß' mal lieber weg... ]

Zu hause dann das "Wunder" (Dago's Erlebnisse im Hinterkopf, war ich mir schon sicher einen neuen Anker besorgen zu müssen...):
Nach erneutem Polarisieren geht die LiMa wieder!!
Nur,  V E R S T E H E N  tu' ich nix:

Wieso geht durch den Bruch des Pluskohlenkabels (und dessen evtl. Massekontakts) die Polarisierung der Feldspulen verloren ?? ?
Oder ist doch was durchgebrannt, hat sich nach Abkühlung nur zufällig wieder verbunden und in 14 Tagen bleib' ich auf dem Weg zum Edersee in der tiefsten sauerländischen Wildnis mit endgültig gestorbener LiMa dann doch liegen??

Komisch, komisch und hoffentlich harmlos....

Gruß
Rütz

[guest39]

Hallo Rütz,

also wenn die Pluskohlenanschlusslasche ab war und
das von der Lima kommende Kupferband Massekontakt
bekommt, gibt es aus Sicht der LIMA einen Kurzschluss.
Die Polarisation der Feldspulen dürfte meines Erachtens
davon nicht betroffen sein.

Es empfiehlt sich generell die Anschlusspunkte der Kohlen an den Anschlusslaschen weich nachzulöten.

Gruss Dago

[isie]

Hallo,
folgende beiden Hinweise meinerseits dazu:

1.) Weichlöten - wo auuch immer - ist bei diesen 1 Zylinder-Vibrationen nur eine Notlösung. => Wirf die Kohlen weg und baue neue ein. (15 E)!

2.) Ohne allzu intensiv über das eigentliche Problem nachzudenken: Die fehlende Masseverbindung kann (fast) beliebig hohe Spannung via Induktion generieren. Da passiert alles mögliche...

MfG

Ingo  

[guest39]

Hallo Ingo,

also die neuen Kohlen sind in der Regel einfach miserabel verarbeitet. Die Kupferlitze ist an den Anschlusslaschen punktgeschweisst. Und diesen
Punkt sollte man nachlöten. Ich meine das ist eine
deutliche Verbesserung und hält bei mir bis jetzt super.

Die Erklärung mit der durch Gegeninduktion hervorgerufenen I.Spannung zieht mE nicht, denn
wenn ich bei voll laufendem Motor den Zündschlüssel
abziehe, würde ich eine gleiche Ausgangssituation haben oder?

Kann den Fehler aber auch nicht sicher erklären
weil ich auch den alten Anker noch nicht richtig durch-
gemessen habe.

Gruss Dago

[isie]

Hallo Drago,

sorry, aber folgender Einwand zum (weich)Verlöten:

Die Kohlen lassen sich doch nicht (?) mit Lötzinn mit dem Kupferkabel verbiinden - oder ?

Falls das stimmt: Was bingt das ganze dann ?!

Good Vibrations... Ingo

[isie]

nachtrag... ach so, Dago
Re: Überspannungen usw.: Nun ist es siicher eiin Reisenunterschied, ob das "System" ca.. 10 sec ausläuft ("Zündnagel" abgezpogen & abgestellt) oder die Kiste noch > 20 km unter Last läuft...

das würde jedenfalls 100 % jede Elektronik (...REGLER USW !!!!) killen

fragt / sagt sich


Ingo